【半月谈】【2】一起来吐槽——那些不喜欢的“版杀现象”

存思

  

简化、2.0、 3.0、多方……在我们经历了这么多不同规则的版杀后，总会有属于自己的一些欣喜，当然，也不免遇到一些不快。

是什么样的“版杀现象”让你感到不舒服、不开心、愤慨……乃至深痛恶疾？

让我们来畅所欲言，吐槽那些“我们不喜欢的版杀现象”吧。

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※ 本期话题：

说说你不喜欢的“版杀现象”，最好附上不喜欢的原因。

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※ 讨论时间：

2015-6-25 ~ 2015-7-10

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※ 参与奖励：

所有参与玩家都会获得100北冥币的奖励，本期【半月谈】结束后，最多评选出3个精彩回复，给予额外50北冥币奖励。

半暖时光

版杀一个烦各种意淫脑补歪曲你原本的意思，还有就是烦各种拿时间问题踩人

再有就是狂轰乱炸

最最不喜欢的就是明明玩的不咋地还一副自以为是的嘴脸

存思

1、飘刀门，偏要固执己见，这也很忧伤。跟LS合并一下，就是自恋太过又过分强势的，很不喜欢。（团队总是希望和谐一些的）

2、团队的队友有时候会出现这种情况——彼此不熟悉，于是动查动验，就只推脱“你来你来”，分析什么的全程没人陪同，明明有群，玩得跟没群一样。。真的是寂寞。。。（不喜欢没配合的团队）

3、不喜欢踩人不说理由，上去就是：你是杀你是杀你全家都是杀，捂着耳朵反正你就是杀。。（根本辩无可辩，秀才遇上兵，有理说不清）

猫儿

每次都积极报名， 结果下场不是躺平就是打酱油。

拿好人被号不反抗， 拿杀不认真玩耍。

你没时间还来报名干什么， 不如回家种红薯！

半暖时光

还就就是烦乌龙了或者输了就各种推卸责任或者找借口的。

白琉璃

嗯。。。我只有一个愿望，希望无论是队友，或者对手，都能彼此尊重一点。

有的时候一个人做决定不尊重队友的意见（不用看我，这事儿我干过）
有的时候因为固执己见而吵架（这事我没干过，我都是不高兴直接退群的，能动手不吵吵）
有的时候因为阵营不同而对喷（啊，我喷过别人是脑残的）

这些都是我的黑历史，以后不会再有了。我觉得大家的互相尊重比什么都重要。如果对方不尊重你在先，实在不行，能解决的找法官、管理解决，不能解决的退避三舍也就罢了。大家聚在一起为的是开心，并不是争个你死我活。

以上。

白琉璃

另外，无可否认的……我不喜欢任何原因导致的躺平。无论你是好人还是杀。
我喜欢煮酒的一点，就是无论如何都挣扎到最后一秒钟。在KB则不然，很多时候杀手感觉自己不行了就交了。或者平民感觉辩不赢就放弃了。

想想看，如果是现实里，你是杀，别人要弄死你——你会束手就擒吗？
说会的，麻麻告诉我不要和不诚实的小伙伴一起玩耍。
这是一种……一种责任感，或者说一种信念。一种光和热。

KB我们习惯的那种太冷淡了，没有意思，没有活气儿。像是傀儡戏。生死都没什么所谓，一看就是假的。
我还是喜欢热气腾腾的感觉。

晞微

1.自己玩得不好还说别人眼瞎。

2.当个好人就肆意攻击杀方。

3.潜水找场外因素。

4.只许州官放火不许百姓点灯。

白琉璃

晞微 发表于 2015-6-26 18:06
1.自己玩得不好还说别人眼瞎。

2.当个好人就肆意攻击杀方。

点个赞吧，感觉这些全都遇到过。我仔细想想我喷过人没有？不记得了……我很容易因为第一条喷人……

墨城轩

1.谈判的时候在协商过程中威胁
2.谈判谈成了之后违背协议
（所以……）

猫儿

白琉璃 发表于 2015-6-26 08:54
另外，无可否认的……我不喜欢任何原因导致的躺平。无论你是好人还是杀。
我喜欢煮酒的一点，就是无论如何 ...

这点我就做得很好，无论是啥，从不放弃！

半暖时光

其实我觉得躺平不躺平看情况吧，曾经我从来不躺平，结果拿普杀独杀就从来没激活过

所以我可以接受普杀为激活独杀的躺平，可以接受警察完全不信任某民，某民在不影响大局的情况下躺平

白琉璃

猫儿 发表于 2015-6-28 10:59
这点我就做得很好，无论是啥，从不放弃！

但是丫头，你不躺平的时候，真是太吵了……
不放弃虽然是美德，但是为了不放弃，各种作，各种情绪，那也不好。说到这个，我比较欣赏我第一次和你们一起玩的时候，小琦同学的表现。你可以回去看看他的自辩。——把场外的内容去掉，可以说是一个比较完美的自辩。

白琉璃

半暖时光 发表于 2015-6-28 12:42
其实我觉得躺平不躺平看情况吧，曾经我从来不躺平，结果拿普杀独杀就从来没激活过

所以我可以接受普杀为激 ...

普杀为了激活独杀的那种，我觉得不能叫躺平，只能叫策略。

至于平民的躺平，怎么说呢。
在我认真玩的时候，做平民好像没有躺平过。黑历史就算了。
虽然不影响大局，但是……说不好，可能是简化后遗症吧。总是觉得，无论何时，多说明一条真相，都是有意义的。

而从场外的角度来看，坚持不躺平的平民，可能更容易得到尊重。如果一个玩家在拿平民牌且无关大局的时候也不躺平，那么基本可以推演，他在其它的时候，也能负起责。
这样的玩家是令人信任的。

半暖时光

只是探讨版杀玩法无关其他啊

因为我始终觉得如果警察太坑，你晚躺平不如早躺平

早期我刚玩的时候很歪的，第二天就是嫩个水，他各种挣扎，结果我不敢号了，结果到最后找不到杀我又去纠结他，其实那样的话，我就觉得不如一早嫩死他。因为那时候我第二天没敢下人，后来想想，其实第二天真乌龙了，后面也是有机会的，但到最后去乌龙那就完全没机会了。

所以现在如果真的一群人觉得我是杀，我觉得我说啥也没人听的话，我可能会真考虑躺平。譬如LS这种明明没把握还要坚持己见的，我就给你个机会让你知道自己有多坑

白琉璃

半暖时光 发表于 2015-6-28 18:29
只是探讨版杀玩法无关其他啊

因为我始终觉得如果警察太坑，你晚躺平不如早躺平

不，这个我觉得是不同的。我认为，他挣扎，是他的责任；你下人，是你的责任；再准确一点说，第二天没下人，责任并不在他，而是在你。
他挣扎不挣扎，你应该去下人。而如果你因为他挣扎而不下他，那么说明你被他说服了。而如果你以后又去纠结他，那说明他还是有让你怀疑的地方。那是另外的事。
换了我的话，我认为一个人是杀，就会去下他。也许在这个过程中能被其说服，也许不能。如果错了，我可以承担这个责任。就算对方并未说服我，选择了躺平，下错人的责任仍然在我。但是，我仍然认为说服是非常必要的。

归根结底，没下成人这件事，和他是否挣扎，我认为是没有关系的。不应该说因为他挣扎导致你没下成人，他就应该躺平。

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如果很多人认为你是杀，你的解释得不到认可，那么，负责任的行为是寻找让别人认可的途径。否则的话，责任是在你的。而你的躺平，只能让你的责任更重一分。
相反，如果你辩解到最后一刻，那么我认为你无责，顶多是交流不善，需要改进交流技巧。主要责任在另一方。

从我个人来说，“警察太坑所以我躺平”这种理由，我并不认可。我见过大身份以“警察坑”的理由躺平的，而当时以我的角度来看，警察只是PK台外号了他，如果他辩解，警察也会换号票（关于这场战例，号票的警察是一个相当准的玩家，我认为这场是有代表性的，名字就不提了）。那么这场游戏，该负责的到底是谁呢？
对于这个躺平的玩家来说，他认为，警察不让他PK就号他，是警察坑，所以他要躺平。主要的责任在警察。
而对于警察、还有其它部分玩家（包括我）来说，都认为这个玩家的行为是非常糟糕的。主要的责任在他。

我觉得，这个说不清，双方各执一词。但是根本的问题，我是倾向于认为，在于这个躺平的玩家本身。
到底怎样才算警察坑？我认为这个难下定论，警察有可能不准，有可能是炸牌，还有很多可能的理由。
但是，到底怎样才算平民坑？我认为这个却是很容易下结论的。对于平民来说，如果警察分辨不清你的身份，你是有机会通过说服等技巧，带来翻盘的机会的。但是你放弃了这个机会，并且振振有词地将责任推到警察身上。我认为，这是平民的过失。

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说几个战例吧。KB的没有了是很可惜的。

我个人比较欣赏的战例，一个是KB的一场简化，三妹的自辩。在一个非常危机的时刻，三妹做为一个被杀手做局的平民，几乎受到全场的怀疑。三妹写了洋洋洒洒上千字的帖子，算是自辩到最后一刻了。事后宁宁说这个自辩可以做教科书，我以为然。虽然没有成功，但是行为是令人赞赏的。

一个也是KB，我和宝贝做的对辩。我是杀，宝贝是水。忘记我当时抓着哪一点去踩的了，也是对辩到最后一刻的。宝贝的发言非常非常清晰，到最后我这个杀手也感觉没什么好踩的了。我们差不多是你一帖、我一帖这样反复拉锯战的。时间大概持续了一天左右。警察是不相信宝贝的，大多数平民则持摇摆态度。最后宝贝被票死翻牌是水，晚上我被狙击。

如果当时宝贝没有和我对辩的话，狙击未必敢于对我下手。虽然好人也有机会赢，但必然是惨胜。我对这一场对辩是非常赞赏的，可以说宝贝是发挥了最后的光和热。

还有一个就是我上面提到的，小琦的自辩。这一次应该是我见过最悲壮的自辩了。因为在当时的情景下，几乎是保不下来的。平民全部报备跟警察，警察不改票。即使有两个特权在保他，但是没有票在手，保也是枉然。但是小琦这个在第二天被号的平民，确实做到了他做为一个平民能做的一切。

虽然我不喜欢他的感情牌，而且这一次自辩也几乎没发挥什么作用，但是我认可的是其做为平民的责任感。

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这一句是总结：还是老话，不躺平的平民是令人尊敬的。

浅言

不不不，我们现在说事儿，你应该知道我必定不可能算得上躺平的玩家

但我就觉得吧，坑见多了，有时候就很让你无奈

就好像隔壁那场，我意思对跳是独杀不考虑，那人就死活问我为什么不考虑呢为什么不考虑呢。。。。。。。

然后他讲杀手第一刀砍了个水，乌龙了。我就问他乌龙了何解，结果他乱七八糟跟我意淫半天，最后跟我讲站杀方角度考虑，我认为砍水就是乌龙。

最后的最后，我跳了身份是医生，警察改号，那妹子来回数落我的不是，我就讲一个全场都看得懂的剧情你看不懂，需要我解释什么么？然后他就意思 ，反正我要警察我就号死你，所以这种情况我就讲，他要真是警察，我还真就躺平，因为这种你完全没法跟他讲。

浅言

对于警察包外号那种，认真的讲我会发脾气，但我还真不会躺平，我所谓的躺平是指警察太坑。

存思

浅言 发表于 2015-6-28 20:27
不不不，我们现在说事儿，你应该知道我必定不可能算得上躺平的玩家

但我就觉得吧，坑见多了，有时候就很让 ...

对于这类“活在自己世界里”的娃，我通常只在心情非常好的时候，才会认真去说服。其他时候，“你爱信不信”，反正“结果出来，气死的不是贫道”。

对于躺平，我的理解是，只要有生存机会，那就努力：

1、警察不信？

那就取信警察仰赖的那些人，唤醒其他人的“信”

警察没查杀的情况下，违背大多数”可信人“的意见，去推一个仅仅是他不信的对象，我估计很少有警察有这种魄力。

2、平民不信？

qie，我要你信干嘛，主局的警察或者监场全信我，你说破了喉咙，也没人理你了呀。

时移世易，选择对自己生存最简单的那条路。不做意气之争，除了做局必要，尽力避免赌气求死。

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话说回来，我求死，有且只有一局。

我是杀卧，未激活。和一个平民掐得水深火热。各摆各的疑点，各说各是好人。

平民说求查，查了他是水，要求下我。查了我是水，他自动求死。当夜警察查了他，作为杀卧的我得到反馈。

白天继续和平民死磕，直到警察明确说出查了他是水。

我就”愤而求死“了。

当然，全场观摩了连掐两天的好人方，以为这就是俩水对掐，纷纷劝架- -

事后，有理解的，觉得这个局是置之死地而后生。有不赞同的，觉得以求死来求生，对好人方不公平。

而对我自己来说，如果求死的只能是情绪激昂的“好人方”，那杀方未免太可怜了些，因此，至今犹未悔。

存思

浅言 发表于 2015-6-28 20:28
对于警察包外号那种，认真的讲我会发脾气，但我还真不会躺平，我所谓的躺平是指警察太坑。 ...

至于包外号票这事儿，我觉得，可以理解啊。

有的警察就是手背，运气好的时候3杀PK，运气不好就3水3特PK了，这时候还不包外号，简直是，自虐啊。。

不过包外号不能太迟，卡着截止投票改票的点的包外号，真是，恐怖啊。